lämmittääkö tiskikone kaiken veden?

[Markus]

Lämmittävätkö tiskikoneet kaikissa pesuohjelman vaiheissa käytettävän
veden kutakuinkin kuumavesihanasta tulevaan lämpöön tai kuumemmaksi?
Esipesuveden ainakin täkäläinen Whirlpool ADP 951 näyttää lämmittävän,
ja ohjelmakartan mukaan final rinse temperature on aina 65. Kuulostaisi
shokkihoidolta astioille, jos välihuuhtelut tehtäisiin hanalämpöisellä
kylmällä vedellä. Oliskos jollain tietoakin asiasta?

Taustalla siis kysymys, kannattaisiko rakkine liittää kylmään vai
kuumaan veteen, kun kuuma vesi lämmitetään yösähköllä (käyttövesivaraaja).

Kuuma:
+nopeampi pesuaika
+ilmeisesti edullisempi, jos käyttö päiväsähköaikana
-ei liene olennaisesti kalliimpi vaihtoehto muulloinkaan.
-varaajassa lillunut vesi likaisempaa
(-jotkut väittävät pesutulosta huonommaksi muutenkin)

Kylmä: suurinpiirtein samat käänteisinä.

- Markus

[Toni]

Juttelin tästä asiasta erään huoltofirman edustajan kanssa.

Post by Markus
Lämmittävätkö tiskikoneet kaikissa pesuohjelman vaiheissa käytettävän
veden kutakuinkin kuumavesihanasta tulevaan lämpöön tai kuumemmaksi?
Esipesuveden ainakin täkäläinen Whirlpool ADP 951 näyttää lämmittävän,
ja ohjelmakartan mukaan final rinse temperature on aina 65. Kuulostaisi
shokkihoidolta astioille, jos välihuuhtelut tehtäisiin hanalämpöisellä
kylmällä vedellä. Oliskos jollain tietoakin asiasta?

Ko. henkilö sanoi että koneet eivät lämmitä kaikkea vettä vaan osa
pesuista/huuhteluista (olen unohtanut) tehdään kylmällä vedellä. Sanoipa
mies silloin määrätkin että montako vaihetta lämmitetään ja montako on
kylmää. Energiaa siis säästyy, mutta säästyykö rahaa on toinen kysymys.

Oikeasti ihan astioiden shokkihoidoksi ei mene, onhan se pesukoneen
sisus sen verta kuuma että vesikin siinä lämpenee.

Post by Markus
Taustalla siis kysymys, kannattaisiko rakkine liittää kylmään vai
kuumaan veteen, kun kuuma vesi lämmitetään yösähköllä (käyttövesivaraaja).
+nopeampi pesuaika

Nopeampi pesu tietää vähemmän liotusta likaisille astioille ja siten
huonompaa pesutulosta.

Post by Markus
+ilmeisesti edullisempi, jos käyttö päiväsähköaikana
-ei liene olennaisesti kalliimpi vaihtoehto muulloinkaan.
-varaajassa lillunut vesi likaisempaa
(-jotkut väittävät pesutulosta huonommaksi muutenkin)

Ja jotkut proteiinit? tms kovettuvat kuumassa. Vaikkapa kananmuna on
helppo huuhtoa kylmässä pois, mutta kuumalla vedellä tavara "kovettuu
kiinni".

Itse olen vaihtanut veden kylmälle. Vieläkin on ongelmia pesutuloksen
kanssa, tosin syy lienee iso kone ja kaksi henkilöä jolloin astiat
pääsevät turhaan kuivamaan. Ehkäpä tuo kumminkin pesee hiukan paremmin
kylmällä vedellä. Kone on viime kesänä ostettu Siemens A-luokan
pesutuloksella.

[Markus]

Post by Toni
Itse olen vaihtanut veden kylmälle. Vieläkin on ongelmia pesutuloksen
kanssa, tosin syy lienee iso kone ja kaksi henkilöä jolloin astiat
pääsevät turhaan kuivamaan. Ehkäpä tuo kumminkin pesee hiukan paremmin
kylmällä vedellä. Kone on viime kesänä ostettu Siemens A-luokan
pesutuloksella.

Täkäläinen kone on kyllä aina pessyt ilman havaittavia ongelmia,
ensimmäiset noin 7 vuotta kuumavesiliitännässä kerrostalossa. Mitään ei
esipestä tai huuhdella eikä tiskata käsin ja 1-2 hengen taloudessahan
tuo välillä tarkoittaa aika kuivaakin likaa. Eli kyselin lähinnä vain
tuon taloudellisuuden kannalta, siinä tosiaan ero taitaa olla
marginaalista luokkaa sähkölämmitystapauksessa. Aika monesta suunnasta
kuuluu, että näillä nykyajan A-luokan ihmeillä on vaikeuksia tehdä
puhdasta jälkeä.

Melkein jo pelottaa, että tuo lähes kymmenvuotias kone hajoaa ja joutuu
ostamaan uuden AAA-luokan ihmeen. Joka hyvin hitaasti pesee A-luokan
puhtaaksi jotain standardilikaa lähes ilman vettä ja ilman sähköä.
Oikeat astiat ehkä jää likaiseksi, mutta mitäs siitä. Säästettiinpä
vettä ja energiaa ja viherpiiperöt ovat iloisia.

- Juha

[Tuukka L.]

Post by Markus
marginaalista luokkaa sähkölämmitystapauksessa. Aika monesta suunnasta
kuuluu, että näillä nykyajan A-luokan ihmeillä on vaikeuksia tehdä
puhdasta jälkeä.
Melkein jo pelottaa, että tuo lähes kymmenvuotias kone hajoaa ja joutuu
ostamaan uuden AAA-luokan ihmeen. Joka hyvin hitaasti pesee A-luokan
puhtaaksi jotain standardilikaa lähes ilman vettä ja ilman sähköä. Oikeat
astiat ehkä jää likaiseksi, mutta mitäs siitä. Säästettiinpä vettä ja
energiaa ja viherpiiperöt ovat iloisia.

Totta turiset. Itse jouduin tuon tilanteen eteen jokin aika sitten.
Tutkiskelin vaihtoehtoja pitkään (jopa niin, että "hallitus" väitti voivansa
jatkaa käsitiskaamista ja väitti tiskikoneen olevan turhan meillä, jolloin
oli pakko tehdä päätös, koska en halua että kukaan tuhlaa aikaansa tiskin
ääressä kun koneetkin on keksitty)

Päädyin pesutulostestien perusteella ostamaan Mielen. En ole katunut. Mielen
saa ohjelmoitua käyttämään extraa pesuissa ja se pesee hyvin lyhyelläkin
ohjelmalla (alle tunti!), kunhan lämpötila on korkea, 55 astetta.
Mainittakoon, että meillä olosuhteet tiskikoneelle ovat erittäin haastavat.
Pesemiseen käytettävä vesi on kovuudeltaan keskieurooppalaista tasoa (dH

Post by Markus
14), mikä on epätavallista Suomessa. Huonolla koneella tiskit jäävät

likaisiksi varmasti.

Miele on muuten uskomattoman hiljainen kone. Sekin on bonusta. Ainoa vika on
hinta, mutta käsittääseni kyseinen merkki kompensoi sitä pitkällä
kestoajallaan.

[Lu-lu]

"Tuukka L." kirjoitti

Post by Tuukka L.
Mainittakoon, että meillä olosuhteet tiskikoneelle ovat erittäin
haastavat. Pesemiseen käytettävä vesi on kovuudeltaan keskieurooppalaista
tasoa (dH >14), mikä on epätavallista Suomessa. Huonolla koneella tiskit
jäävät
likaisiksi varmasti.

no tuon "pikku" ongelman poistoon minä käytän aina konetiskiainetta: tätä
"Finish"-pesujauhetta, joka kykenee muuntamaan veden ominaisuudet jopa
astioidenkin tiskaukseen aivan passeliksi, jollonka Miele:ä puolta halvempi,
vinosilmien kyhäämä LG:n tiskikonekin tiskaa kaikki astiat puti-puhtaiksi

eikä kuivumistäpliäkään jää, kun muistaa lorauttaa toiseen lokeroon Finish-
huuhteluainetta

minä en ole koskaan edes yrittänyt tiskata vain pelkällä vedellä ...



hurraa FINISH !

[Tuukka L.]

Post by Lu-lu
no tuon "pikku" ongelman poistoon minä käytän aina konetiskiainetta: tätä
"Finish"-pesujauhetta, joka kykenee muuntamaan veden ominaisuudet jopa
astioidenkin tiskaukseen aivan passeliksi, jollonka Miele:ä puolta halvempi,
vinosilmien kyhäämä LG:n tiskikonekin tiskaa kaikki astiat puti-puhtaiksi

Älä viitsi lässyttää. Ei pääkaupunkiseudulla ole mikään kova vesi.
Päijänteen pintavettähän se on. Täällä ei Finishit riitä. Pitää työntää niin
paljon kuin rasiaan mahtuu ja vielä suolat päälle. Eikä aina tule puhdasta
edes sillä...

Post by Lu-lu
eikä kuivumistäpliäkään jää, kun muistaa lorauttaa toiseen lokeroon Finish-
huuhteluainetta

Nk. kalkkitäplät ei ihan finisheillä lähde.

Post by Lu-lu
minä en ole koskaan edes yrittänyt tiskata vain pelkällä vedellä ...

Yritit varmaan vitsailla, mutta heikko vitsi.

[Antti Lehtinen]

Post by Tuukka L.

Post by Markus
marginaalista luokkaa sähkölämmitystapauksessa. Aika monesta suunnasta
kuuluu, että näillä nykyajan A-luokan ihmeillä on vaikeuksia tehdä
puhdasta jälkeä.
Melkein jo pelottaa, että tuo lähes kymmenvuotias kone hajoaa ja joutuu
ostamaan uuden AAA-luokan ihmeen. Joka hyvin hitaasti pesee A-luokan
puhtaaksi jotain standardilikaa lähes ilman vettä ja ilman sähköä. Oikeat
astiat ehkä jää likaiseksi, mutta mitäs siitä. Säästettiinpä vettä ja
energiaa ja viherpiiperöt ovat iloisia.

Miele on muuten uskomattoman hiljainen kone. Sekin on bonusta. Ainoa vika on
hinta, mutta käsittääseni kyseinen merkki kompensoi sitä pitkällä
kestoajallaan.

Asiasta kukkaruukkuun, eli tuo Miele on kyllä merkkinä voittamaton.
Oma imurini on jo 14v vanha ja toimii edelleen kuin uutena.
Olisin ostanut kaikki kodinkoneeni Mielenä mutta rahaa ei ole
niin paljoa, oli tyytyminen AEG:hen... :(

[Jarkko Setälä]

On Tue, 20 Mar 2007 13:54:23 GMT, Antti Lehtinen

Post by Antti Lehtinen
Asiasta kukkaruukkuun, eli tuo Miele on kyllä merkkinä voittamaton.
Oma imurini on jo 14v vanha ja toimii edelleen kuin uutena.
Olisin ostanut kaikki kodinkoneeni Mielenä mutta rahaa ei ole
niin paljoa, oli tyytyminen AEG:hen... :(

Pyydän saada yhtyä tähän Mielen-osoituskuoroon. :)

Vanhempani "mieleentyivät" vähitellen, mutta eipä ole kuullut kuin
muutama alempana tuleva negajuttu, muttak uten huomaatte hyvin pieniä
nekin:

Ensin hommattiin Mielen imuri, joskus kultaisella 80-luvulla, ja kun
se sanoi sopimuksensa irti 15 vuoden kolmilapsisen perheen ja
parhaillaan jopa kolmen samanaikaisen koiran ja monien pikkuremppojen
generoimien pölymäärien jälkeen, hankittiin uusi. Samalla itse jouduin
"mainoksen uhriksi", ja hommasin itsellenikin samanMieleisen. :)
Sitten, 2000-luvun alkuvuosina kiivastuneessa tahdissa vanhemmille
tulivat vielä Mielen tiskikone, ja edelleen pyykkikone ja kuivausrmpu,
viimeksi mainitut kaiketi viime vuonna, en enää asu siellä, niin en
kirjaa näitä tarkemmin ylös enää. :)

Ja kestäneet ovat. Niitä negoja on vain pari hassua, toinen lienee
käyttötottumusjuttu, eli tiskikoneessa aterinlaatikko ei olekaan kori
alemmassa astiakorissa vaan oma "kerroksensa" vaakatasossa ala- ja
yläkorien välissä, siitä vähän on mutkutettu, mutta ei muuta kuin
ajattelutavan muutoksen vastarintana. Toinen heikompi juttu oli se,
että molemmista vuonna 2000 hankituista, sekä minun, että vanhempien
imureista hajosi letkukahvasta verhoimuventtiili. Joku liian heikoksi
suunniteltu muovirakenne, joka ei kestänytkään. Mielellä sitä
ihmettelivät, kun asiaa niiltä tässä ihan vähän aikaa sitten kysyin,
ja tarkoitus on palauttaa vanhat kahvat Mielelle, kun uudetkin saatiin
ihan takuuna, kun "ei niiden noin pitäisi hajota".

Siitä rohkaistuneena päätin sitten jatkaa ja kokeilla Mielen
kylmälaitelinjaa, ja sanonpa, että tulipa täysosuma, kun
jääkaappipakastimen hankin. No Frost -pakastustekniikkaa = ei
sulatusongelmia, DynaCool -tuuletus jääkaapissa, kaikki pysyy tasaisen
kylmänä, niin ettei jääpalojakaan enää ole kaipaillut kuin vain
sellaisissa juomissa, mihin ne kuuluvat juoman itsensä vuoksi. :)
Lisäksi jääkaapin hyvä sisäosan suunnittelu mahdollistaa tavaroiden
järkevän sijoittelun ja mahtumisen. Lisäksi Mielen ymmärrys sellaisia
kohtaan, jotka eivät pysty käyttämään painonappi- tai
hipaisunäppäinohjausta kylmälaitteissa, kuten sokeat. Itse, kun olen
sellainen ,arvostan sitä, että huipputekniikka on kätketty
helppokäyttöisten kiertosäätimien taakse, jolloin laite on tosi helppo
käyttää, mutta ei kuitenkaan mikään yksinkertainen "tyhmä laite". On
niitä hipaisunäppäimellisiä ja painonapillisiakin malleja Mielellä,
mutta ei vain ja ainoastaan niitä.

Eli voi sanoa, että Miele rulez, ja minä väittäisin kyllä, omaan
kokemukseen perustuen, että Cylinda saattaa hyvinkin tulla hyvänä
kakkosena. Ei nääs ole pahaa sanottavaa myöskään Cylindan pesulinjan
laitteista. Esimerkkinä mainittakoon, että jopa sellaisella hienoksi
luulemallani merkillä, kuten Boschilla, on tiskikoneissaan muoviset
suihkuvarret, Mielellä ja käsittääkseni edelleenkin myös Cylindalla on
teräksiset. Tosin en ihan uusimpia malleja ole päässyt penkomaan
sisältä.

Eli jos joudun, mutta toivottavasti en joudu ihan heti ainakaan,
hankkimaan uusia kodinkoneita, katsomisjärjestys on Miele, Cylinda ja
sitten vasta muut.

---Jacke---

[n***@supertel.fi]

Post by Jarkko Setälä
Eli voi sanoa, että Miele rulez, ja minä väittäisin kyllä, omaan
kokemukseen perustuen, että Cylinda saattaa hyvinkin tulla hyvänä
kakkosena. Ei nääs ole pahaa sanottavaa myöskään Cylindan pesulinjan
laitteista. Esimerkkinä mainittakoon, että jopa sellaisella hienoksi
luulemallani merkillä, kuten Boschilla, on tiskikoneissaan muoviset
suihkuvarret, Mielellä ja käsittääkseni edelleenkin myös Cylindalla on
teräksiset. Tosin en ihan uusimpia malleja ole päässyt penkomaan
sisältä.

Astianpesukoneissa minusta Miele on kakkonen. Muoviosia liikaa, ja
pesee minusta huonommin kuin Cylinda. Toki ääntäkin tulee vähemmän..
Mielessä on pesuvarret ja sihdin nipsut muovia, Cylindassa terästä.